Эко-консультант и сооснователь проекта «Экологика» Александр Широбоков в интервью порталу Новострой-СПб рассказал о ситуации с переработкой и захоронением отходов в Санкт-Петербурге и Ленобласти, оценил экологическую обстановку в регионах и дал советы тем, кто хочет начать сортировать мусор.
Как вы оцениваете ситуацию с переработкой мусора в Санкт-Петербурге и Ленинградской области? Что сейчас делается в плане обращения с отходами и достаточно ли этих мер?
К сожалению, недостаточно, и это большая проблема для всей России, а не только для Санкт-Петербурга. В последние годы начались какие-то подвижки в законодательном поле, появились дополнительные требования к предпринимателям в сфере обращения с отходами. Например, все мусорные полигоны обязали устанавливать линии сортировки. Есть утвержденный на законодательном уровне список фракций, которые требуют особого обращения: к примеру, какие-то отходы уже сейчас нельзя захоранивать. И этот список постоянно дополняется.
Хочу отметить, что некоторые полигоны оборудовали сортировочные линии и раньше, поскольку это позволяет заработать дополнительные деньги и увеличить срок службы полигона. Все потихоньку перестраиваются под новые требования, но бывают и такие полигоны, где линия сортировки запускается только перед проверками или объективами камер. Надеюсь, что число подобных недобросовестных игроков будет сокращаться.
Сейчас улучшается ситуация с селективным или раздельным сбором отходов, картина гораздо лучше, чем еще три-четыре года назад. Управляющие компании стали устанавливать на придомовых территориях специальные контейнеры, и люди ими охотно пользуются. Большинство жильцов готовы к сортировке. Старшее поколение, кстати, помнит опыт советского времени, когда макулатуру обменивали на книги, школьники собирали металлолом, а любой вид стеклотары принимали за деньги.
Вовлечению в процесс в настоящее время способствуют экопросвещение и различные акции. Например, организация «Раздельный сбор» каждую первую субботу месяца в разных районах Санкт-Петербурга устраивает мероприятия по приему у населения раздельно собранного сырья. Жители приносят полимеры, стекло, макулатуру, некоторые виды металлов, и, насколько мне известно, с каждым годом участников акции становится все больше, количество сдаваемого сырья увеличивается, а качество сортировки улучшается. Но в городе растет и количество постоянных точек по приему различного сырья, можно не дожидаться специальной акции, а сортировать и сдавать мусор регулярно.
Если же говорить о негативных моментах, то меня беспокоит проект «Чистая страна», который предполагает строительство пяти мусоросжигательных заводов — четырех в Московской области и одного в Татарстане. Ходили разговоры и о строительстве подобного завода в Кингисеппском районе Ленинградской области, но, к счастью, пока от проекта отказались. Я считаю, что все должно по максимуму перерабатываться, а то, что невозможно переработать, наверное, лучше захоронить, но уж точно не сжигать. Ведь никто не даст стопроцентной гарантии, что даже в подготовленное сырье не попадут опасные вещества, образующие при сжигании высокотоксичные соединения.
Насколько прогрессивные методы обращения с отходами у нас используются? И почему в городе возникают запахи и выбросы?
Запахи и выбросы — это проблема многих российских полигонов, и я сам в долгосрочной перспективе против полигонов в принципе. Но ни один действующий полигон с лицензией от Росприроднадзора, работающий по всем правилам, где собираются только разрешенные отходы и соблюдается весь технологический процесс складирования отходов, их уплотнения, изоляции инертными материалами и газоотведения, не производит выбросов, превышающих установленные нормы. При этом опасные отходы должны быть захоронены только на спецполигонах.
Обычный мусор, безусловно, выделяет какие-то запахи, образуется свалочный газ, но, если все установленные требования соблюдаются и есть газоотводящие системы, никаких запахов, ощущающихся в городе, быть не должно. Выбросы возникают, если отходы неправильно складируются и пересыпаются, а газоотведения нет или оно сделано неправильно. Тогда газ накапливается, и время от времени происходит концентрированный выброс. В этом случае неприятные запахи могут появиться не только в районе выброса, но и в окрестностях. Таким образом, если есть очень сильный запах, то можно говорить о нарушении условий эксплуатации полигона.
Бывают редкие исключения, связанные с особенностями свалочных газов — смеси метана, азота и сероводорода. Например, при низком давлении в плохую погоду запах может немного усиливаться, но это происходит в пределах допустимых выбросов. Вреда они не наносят, если не выходят за пределы нормы.
Используются ли сейчас в Ленинградской области технологии дегазации полигонов?
Конечно, используются. Уточню, что под дегазацией можно понимать отвод газов: в этом случае газы выводятся в атмосферу, но обеспечивается их равномерный, дозированный выход, что позволяет минимизировать вред для окружающей среды, такие технологии повсеместно используются. Также существуют станции активной дегазации, которые позволяют собирать и очищать свалочный газ, используя полученный метан для получения электроэнергии.
Планируется ли расширять уже действующие полигоны в Ленобласти?
Насколько мне известно, сейчас расширять действующие полигоны не планируется. Напротив, есть тенденция к закрытию и рекультивации крупнейших полигонов, которые начинают принимать только инертные материалы, неопасные строительные отходы. Вот есть, например, полигон ТБО «Северная Самарка», рядом с которым находятся дачи, и люди, посмотрев на то, что происходит в Волоколамске и других подмосковных городах, тоже начали митинговать. При таких обстоятельствах расширения действующих полигонов точно не будет. Многие выросли уже до предела по высоте по проектной мощности и стали пытаться добиться расширения, но власти не дают разрешений.
Новой тенденцией стало появление небольших локальных полигонов: это не 50–100 га, как раньше было, а уже пять, десять или 15 га. Это полигоны на небольшие сроки работы — пять-семь лет, потом они должны закрываться на рекультивацию. В Ленинградской области появилось уже несколько таких локальных площадок: например, полигоны у деревни Кути Волховского района и в Лужском районе у поселка Мшинская.
Вы отметили, что люди стали активнее участвовать в сортировке. Изменится ли что-то глобально в ситуации со свалками, если жители города начнут массово сортировать мусор?
Если будет соответствующая инфраструктура, люди, конечно, будут разделять отходы. В США, например, перед домами есть три бака: можно скинуть все в один, можно отделить перерабатываемый мусор и органические отходы. Бесплатно никто ничего не вывозит, но каждый может либо складывать все в один контейнер и платить по полной, либо же сортировать мусор и значительно экономить.
Чтобы раздельный сбор происходил правильно и был выгоден в масштабах города или хотя бы района, он должен быть повсеместным. Если будут просто какие-то разбросанные по городу отдельные точки, операторам будет невыгодно их обслуживать, а людям будет неудобно сдавать отсортированное. В идеале в каждом дворе или квартале должна быть создана площадка для раздельного сбора. При этом такие площадки должны регулярно обслуживаться, все должно своевременно вывозиться. Когда люди видят, что они стараются, сортируют, а это никому не нужно, они перестают стараться.
Также важно информирование: хотя бы на начальном этапе людям надо рассказывать, почему сортировка — это важно и что потом с этим мусором происходит. Нужно максимально прозрачно объяснить, на какой завод отправляется сырье, к какому переработчику. Хорошо действуют наглядные примеры, когда людям показывают, что можно сделать из мусора: например, из пластика может быть создан флис, из которого потом сошьют одежду, а из канистры из-под моющего средства сделают трубу для санузла и так далее.
Как могут содействовать управляющие компании жилых комплексов?
Сейчас многие компании задумываются об этом, особенно бизнес с иностранным участием. В моей практике был опыт взаимодействия с компанией «ЮИТ Сервис», которая является частью финского концерна. В Финляндии, Швеции люди привыкли к сортировке, и руководство компании решило здесь тоже заняться этим вопросом. Единственное, они хотели, чтобы баки были установлены за счет оператора, который потом бы бесплатно забирали сырье. Было принято решение установить баки single stream: это значит, что все перерабатываемые отходы складируются в один контейнер, а затем уже отправляются на досортировку. Мы подготовили яркие информативные таблички, где подробно было рассказано, что именно можно сложить в такой контейнер, и жители все хорошо поняли и складывали сырье, пригодное для переработки.
Также подтягиваются и российские компании. Например, в районе «Северная Долина» на этапе проектирования была заложена установка двух контейнеров — для пластика и стекла, также компания «Альт Папир» дополнительно установила контейнер для макулатуры. Идея была хорошая, но немного неправильное исполнение: люди видели надпись «Пластик» на контейнере и несли туда что попало, не хватило работы над информированием и разъяснением, что имеет смысл сдавать, а что — нет. Но тем не менее управляющие компании задумываются о важности сортировки, муниципальные ЖЭКи тоже постепенно подтягиваются, хотя они долго не хотели в этом участвовать.
Наши читатели жалуются, что даже современные планировки не позволяют выделить место для сортировки: кухни маленькие, много емкостей для разного мусора не получается поставить.
Перерабатываемые отходы можно собирать в один пакет, даже если живешь в «хрущевке» с кухней пять квадратных метров. Можно рассортировать собранное уже непосредственно перед контейнерами или баками, которые установлены в городе, хотя это и сложнее, чем привезти несколько уже готовых пакетов: пластик — в один контейнер, картон — в другой. Если захотеть, немного места дома всегда можно найти, особенно в новых домах, где зачастую оборудуются большие кухни-гостиные, так что это больше надуманная проблема. Есть, конечно, маленькие квартиры-студии, но и там место можно выделить. При этом не нужно бросаться в крайности: на маленькой кухне или в той же студии, возможно, не получится поставить пять контейнеров для разных отходов. Начните хотя бы с одного вида вторсырья и постепенно расширяйте список собираемого. Это уже большое дело и «плюс в карму». По максимуму сжимайте, сминайте или складывайте емкости и упаковку. Если для временного хранения вторсырья вам неудобно использовать пространство на кухне, то попробуйте выделить полку в кладовой или ящик на балконе.
В Москве специалисты говорят об экологической катастрофе. Как вы оцениваете ситуацию в Санкт-Петербурге и Ленобласти?
Если говорить именно о проблеме с мусором и переработкой отходов, то я оцениваю ситуацию как плохую, но катастрофой ее пока бы не называл. У нас есть непонимание, какая-то суматоха в этой сфере. Мне не хочется видеть полигоны в таком количестве, но также я не могу поддержать и популистские решения, которые принимаются без подготовки какой-либо альтернативы. Например, в Московской области после обращения жителей к президенту был закрыт полигон «Кучино». А куда денется этот поток отходов?
Такая же ситуация возникла и в Ленобласти после того, как на полигон «Новоселки» обратил внимание губернатор. Да, этот полигон пора было закрывать, но не так, как это было сделано. Никто не подготовил новые сортировочные мощности для переработки этих объемов отходов. И когда «Новоселки» закрылись, а это был один из крупнейших полигонов города, какие-то игроки смогли «раскидать» свои отходы по другим полигонам, а не особо честные на руку вывозят мусор в ближайший лес или еще куда-то, и вот так из-за непродуманных решений выросло число несанкционированных свалок.
Но тем не менее о «катастрофе», связанной с отходами в Петербурге и Ленобласти, я бы пока не говорил. Мне кажется, что плохая экологическая обстановка там, где она имеется, с отходами связана в меньшей степени. Гораздо больший негативный эффект вызван выбросами промышленных предприятий, нефтяными разливами, выхлопами автомобилей.
Естественно, необходимо работать над правильной и повсеместной переработкой отходов, однако в долгосрочной перспективе этого недостаточно, поскольку вредных для окружающей среды факторов очень много. Но если бы темой отходов и их правильной переработки начали заниматься еще в 90-х, в настоящий момент общая ситуация в этой области была бы гораздо лучше. К сожалению, власти в разных регионах и сейчас не видят пользы в раздельном сборе — все живут сегодняшним днем и не понимают, что необходимы перемены, чтобы жизнь последующих поколений была благополучной. При этом обычные люди готовы к сортировке, бизнес готов, необходимо просто выйти на какой-то больший масштаб.
Читайте также
Мусорная география: карта свалок Санкт-Петербурга
Застройка «серого» пояса Петербурга: чем опасно жилье на месте бывших промзон
Свежий воздух или квадратные метры: как выбрать между экологией и ценой при покупке квартиры в новостройке
Дата публикации 14 августа 2018
